С. Толстов: «найближчим часом активізації нормандського формату чекати не варто »

С. Толстов: «найближчим часом активізації нормандського формату чекати не варто »

Україна і Росія подають один одному сигнали про готовність помиритися, проте ніякої конкретики поки немає. За великим рахунком, долю України будуть вирішувати за її спиною Сполучені Штати і Російська Федерація разом з втомленою від протистояння з РФ Європою, запевняють політологи. Зараз наша країна поки потрібна американцям як подразник для Росії, але все може змінитися. Про те, які можливі варіанти розвитку геополітичних процесів, які можуть позначитися на Україні, кореспонденту ГолосUA розповів політолог-міжнародник Сергій Толстов.

— Сергій Валеріанович, після того, як Зеленський сказав Путіну «треба поговорити», можуть «потеплішати» відносини між нашими країнами?

— Путін готовий до переговорів у нормандському форматі після формування уряду в Україні. Для цього треба дізнатися готовність тих, кого запрошує Зеленський (Президент України запропонував Кремлю новий формат переговорів «Мінську» за посередництва Вашингтона, Берліна, Франції та Великобританії, — Авт.). МЗС Франції сказав, що він не заперечує. Кремль не виправдав надій Банковій, яка розраховувала, що вони висловлять яке-небудь «фе», скажуть: не вказуйте нам, в яких форматах нам з вами розмовляти. Вони думали, що відповідь буде більш зарозумілим і більш негативним. Зрозуміло, що це «треба поговорити» пов’язане з ініціативою телемосту.

— На ваш погляд, зустріч в Мінську все ж можлива?

— Путін назвав умови зустрічі в Мінську, і Лукашенко відразу сказав: «приїжджайте». Але тут з точки зору Зеленського — звичайно, був блеф. Цим відеозверненням від 8 липня, по суті, він викликав Трампа в Мінськ до Лукашенка, який до цих пір знаходиться під американськими санкціями. Трамп їздить в Лондон, Брюссель, але не їздить куди попало. Зроблено це було так, щоб «заговорити» питання і відкласти його. Зеленський не збирався брати участь в нових переговорах до формування нового уряду. Було б нерозумно, якби він підписав Указ, аналогічний минулорічному Указом Порошенко про відзначення річниці незалежності. Це було б просто безглуздо, тому що в ньому були б вказівки типу: «Мзс провести зустрічі з діаспорами» і т. п. В Мзс зараз ніхто не слухає Президента, з ним не розмовляють. Припустимо, МЗС проводить зустрічі з представниками Міністерства оборони США, і Зеленський не причетний до цього ніяк. МЗС як «відрізана голова», яка воліє жити своїм життям.

Читайте также:   «Нешкідливі» маски з фруктів і овочів можуть призвести до тяжких наслідків для здоров'я

— Як би ви оцінили роль переговорів в нормандському форматі для врегулювання конфлікту на Донбасі?

— Основна роль в переговорах у нормандському форматі — все-таки франко-німецька. Я це бачу як повернення до порядку денного переговорів двох — трирічної давнини. Що стосується нашого представника, то Пристайко — цілком підготовлений дипломат і досить гнучкий. Він справляє дуже гарне враження.

— Як ви вважаєте, чи має намір Зеленський йти на конструктивний діалог з Росією?

Читайте также:   Обов'язково читайте склад: Комаровський попередив про велику небезпеку дитячої косметики - Євген Комаровський, дитяча косметика, склад

— Думаю, у відносинах з Росією Зеленський буде набагато більш жорстким у своїх рішеннях. Я не впевнений, що він піде на діалог з Росією до зустрічі з Трампом. У мене такої впевненості. Я також не впевнений, що буде серйозна активізація нормандського формату на вищому рівні до зустрічі з Трампом.

— Зеленський планує зустрічатися з Трампом…

— Зеленському потрібно володіти Міністерством закордонних справ, Міністерством оборони та Кабінетом міністрів. Після цього він зможе виходити на якісь переговори. Зараз Данилюк і Баканов готують візит Зеленського в Сполучені Штати. Дата візиту буде узгоджена, якщо буде відповідна підготовка. Питання в тому, яка це буде підготовка, і чи зможе апарат Зеленського вийти на узгодження якихось реальних умов з Сполученими Штатами, консолідації позицій США з врегулювання конфлікту на Донбасі. Тому що міністр оборони Сполучених Штатів Америки Джеймс Мэттис зацікавлений в тому, щоб конфлікт на Донбасі був зоною стримування Росії. Але Мэттис пішов, на пост міністра оборони прийшла людина з бізнесу. Якщо буде істотне ослаблення напруженості в Сирії і якщо американці підійдуть до того, що зможуть вивести свої війська з Афганістану, тоді, в принципі, Україна їм не буде потрібна в такій мірі.

— Можливо, тоді геополітичний розклад як зміниться…

— Можливо, якщо Україна не буде так надзвичайно потрібна Сполученим Штатам для стримування Росії. Подивимося. Питання в тому, що буде домінувати: напруженість у відносинах між США і Росією або прагнення до послаблення напруженості. Конфліктних питань тут три важливі для Сполучених Штатів країни – це Сирія, Афганістан і Венесуела, і один менш важливе питання – це Україна. Важливий, з точки зору того, що він є подразником для Москви. Якщо вони (РФ і США) домовляться між собою про те, що Україна не вступає до НАТО, приймається якесь рішення, яке блокує вступ України в НАТО, і Україна ледь не примусово оголошується мало не нейтральною державою, то під це Росія піде на припинення військової фази на Донбасі. Тоді можливий такий варіант. Є такі підходи. Хоча, з іншого боку, американці говорять, що вони повинні підтримувати Україну, але в той же час довготривалої перспективи членства в НАТО і визнання союзником США в України немає. З одного боку, США надають Україні якусь моральну підтримку, а з іншого — засоби для забезпечення безпеки України американці не вважають для себе можливим використовувати.

Читайте также:   Тільки не всередину: Лікарі назвали головну користь горілки - горілка, користь для здоров'я, лікування